Вы правильно заметили. Только вот мне кажется что это все зависит от наших врачей, у которых в одних случаях "руки золотые" а у других - ....., только детей калечат, после операций которых приходится все переделывать.  ДЕТЕЙ ЖАЛКО!!!

Простите, при избытке эмоций забылся сам вопрос : А насколько важна роль язычка в говорении? Смутило то, что когда я смотрела неба прооперированных детей нашими врачами, я не припомню чтоб видела его   в явной форме?
Тфне4ка, вам и малышу удачи и  скорейшего восстановления! Раз все так сложилось, значит для вас время...
Как я не брыкалась организовать операционные планы, ничего не получилось, значит не судьба...пока
Соглашусь, что в идеале устранить все дефекты и создать максимально благоприятные условия для правильной речи надо как можно раньше. Опять же в нашем случае, разумный баланс не повредит между этой целью и возрастом ребенка в связи с подготовкой к возможным осложнениям (предварительная сдача крови в банк или применение других возможных методов и исследований). У нас синяков становится меньше с возрастом, что является показателем улучшения нужных параметров крови для операционных вмешательств... А дефект на твердом небе практически "заростает"сам... Вот и найди этот баланс... Так что простите за оффтоп и эмоции.
Видно, действительно разные пути у разных детей, Assjaправа

Если расхождение незначительное, устранить его относительно просто, но никаких причин торопиться нет.  И, действительно, на  назализованность речи расхождение язычка слабо влияет.

У нас была неполная расщелина мягкого неба,т.е как раз этот самый язычок был раздвоен,сделали операцию,речь невнятная,понимаем только я да папа в основном,т.ч я считаю что это тоже влияет на речь,ведь дыхание тоже носовое.

Я вот тоже где-то прочитала и показала Алешке, как говорить "баба" и "папа" с закрытым носом.Хотя "баба" у него сразу после операции на твердом небе получилась без закрытого носа. А сейчас после месяца занятий в центре с психологом и логопедом уже пару дней как говорит "би-би-би" без закрытого носа, и "бу" иногда получается. С ротовым дыханием трудновато, но мы учимся и страемся. как научить говорить баба и папа без закрытого носа?

Юка
У нас такая же проблема. Все с закрытым носом говорим. Если нос не закрывать, то сразу мама получается. Не знаю, как отучить! 

"С закрытым носом" - "не зажимая нос" - один из приёмов для того, чтобы позволить ребёнку ощутить и использовать возможность ротового направления выдыхаемой воздушной струи во время речи. Если этот приём "заработал" эффективно, можно использовать его чаще. В целом работа над правильным голосоведением, правильным направлением выдыхаемого воздуха во время речи и звукопроизношением - это комплекс мер взаимосвязанных и зависящих от конкретных трудностей конкретного ребёнка. Голосовые упражнения (произнесение, пение гласных), развитие направленного ротового выдоха, тренировка подвижности мягкого нёба (пассивная тренировка - массаж; активная тренировка - тренировка во время произнесения гласных звуков, во время глотания, зевания и пр.), формирование правильного артикуляционного уклада согласных - всё это проводится в комплексе.
Если у ребёнка получилось после операции слово "баба" без зажимания носа, стоит просто поощрять такие попытки и подкреплять (показывать Вашу радость, повторять вслед за ним).
Подробнее: обычно начинают с глухих согласных - получается ли у ребёнка звук /п/?
Приёмы "вызывания" звука /п/:
Покажите, как надуть щёчки. Поиграйте в игру "Овощ - толстячок" - изобразите "толстый помидор" или показывайте таким образом колобок из сказки. Удерживайте напротив рта полоску папиросной бумаги, покажите, как выдуть воздух (взрослый тихо,  как дуновение, произносит "п-п" с долгим выдохом). Далее возможны любые варианты игр для закрепления звука в слогах: дуть на пёрышки или ватные шарики, "сдувать" с губ "прилипшие" плоски бумаги с ненапряжённым, неутрированным звуком /п/ и пробовать ввести его в слоги ("Скажи А-А и сдуй ватку", получается А-П---). Порядок работы над звуком: слоги гласный + согласный (АП ЭП ОП ИП УП ЫП), слоги гласный+согласный+гласный с "хорошим раскрытием горлышка" на втором гласном (апА, эПэ, опО и др.), согласный + гласный, простые слова, фразы, чистоговорки, предложения, короткие текты, введение в самостоятельную речь. Длительность каждого этапа сугубо индивидуальна - один ребёнок за пару дней продвинется до слов и фраз, другому для вызывания /п/ изолированно понадобится пара недель. На этапе введения /п/ в чистоговорки и предложения предлагают ощутить вибрацию голосовых складок на  горле взрослого во время произнесения /Б/ (приложить ладонь) и попробовать повторить. Иногда лучше получается сразу в слогах.
Без углубления в этапы работы и последовательность - можно просто выполнять задания логопеда или пытаться вызвать звуки по подражанию ("скажи, как я"), но, если при этом слышен гортанный, горловой призвук, лучше проконсультироваться с логопедом.

Из этой записи будет понятно, каково состояние речи конкретного ребёнка после ранней операции. 
Но сравнительные исследования, конечно, проводились и благотворное влияние ранних операций на речь (в отношении уменьшения объёма логопедической помощи для большинства детей) известно. Идея с записью интересна - можно сделать веточку с небольшими звуковыми файлами, договорившись о том, какой стишок, какие слоги или др. речевой материал говорят дети (чтобы можно было сравнивать).  Но нужно спрашивать Assja , возможно ли это.

С мамой, конечно, от 0 и далее    С логопедом - консультацию получить стоит во время посещения хирурга (до операции и после), в виде регулярных занятий примерно с 2,5 - 3-х лет.

Отредактировано nat3654 (2008-10-21 01:16:25)

Здравствуйте, nat3654. У нашей Даши расщелина мягкого и твердого неба, позади две операции-в 7 месяцев мягкое,в 1 год 2 мес.-твердое.Все операции проводились в Н П Ц, говорим мы мало, но у нас получается и "папа", и "баба", и "дядя".Меня интересует вопрос-почему так мало говорит:или не получается? или задержжка речевого развития?подскажите

nat3654
Здравствуйте. У меня такой вопрос. Не знаю, правда, по адресу я или нет. Может ли тот факт, что наши детки плохо говорят отразится на их памяти и умении запоминать. Моему ребенку два с половиной года, а я не могу понять запоминает ли она стишки или цыфры, например. Сколько не прошу ее посчитать, она всегда уходит от ответа, начинает баловаться, дурачиться. Стишки может только за мной повторять отдельные слова, например, "мишка рассердился и ногою "- она топает. Ну и все в этом духе. А вот со счетом никак не получается. За мной может повторить, а сама ни в какую. Наша племянница уже к двум годам шпарила стишки и умела считать до десяти. Может я напрсно пока волнуюсь, может дать ей немного времени? Ведь головка у нее светлая (ттт). Книжки для детей 3-4 лет мы уже сейчас изучаем и многие задания схватывает на лету.

Таня Два с половиной - не тот возраст, в котором можно уверенно сделать вывод, что ребёнок "плохо говорит". Если  сформирована фразовая речь, ребёнок нормально понимает обращённую речь,  то индивидуальный темп речевого развития Вашей дочери пока всего лишь отличается от темпа развития Вашей племяницы. Конечно, консультации, а, возможно, и занятия с логопедом будут необходимы. Пока настораживающий симптом - гнусавость. Но девочку нужно смотреть логопеду, хорошо знакомому с особенностями деток с расщелиной, ведь какое-то время после операции просто сохраняется замена отдельных звуков или групп звуков (например, свистящих) носовым выдохом, не всегда это уходит само. Особенно если ребёнок  до операции уже имел развёрнутую фразовую речь.   Родители всегда стремятся сравнивать для того, чтобы понять, есть ли основания для тревоги. Но сравнение - вещь необъективная. Ваше большое преимущество - то, что Вы живёте в Москве и всегда имеете возможность проконсультироваться с логопедом центра по лечению расщелин.
Плохое произношение звуков может оказывать влияние на слухоречевую память и  на запоминание коротких стишков. Стихотв., которое Вы приводите для примера "плохого запоминания", перенасыщено шипящими и свистящими звуками и, на мой взгляд, для девочки, действительно, трудно...  Попробуйте подобрать что-нибудь подоступнее. Например, считалочку:
Катилось яблочко по огороду
И упало прямо в воду - бульк!
Считайтесь перед игрой в прятки, в лото и пр., после 7-8 раз использования считалочки спросите, кто сегодня будет считать (если дочка раньше не проявит инициативу). Посмотрю, какие ещё можно предложить короткие стихи.
Про счёт - тоже индивидуально. На мой взгляд, если ребёнок до 3-х лет считает до 5 (далее стоит просто избегать), до 4-5 лет - уверенно, в разных ситуациях - до 10, остальное "приходит само" (сам спросит, что дальше или узнает у детей, запомнит уже в считанные часы или дни счёт до 20, до 30 ... до 100). Вот в этой ссылке разумные, работающие рекомендации:
http://megakarapuz.com/forum/viewtopic. … &t=145

Вы уже очень многое можете , учитывая возраст и то, что это мальчик .

nat3654
Большое спасибо за ценные советы.

Здравствуйте. Прочитала информацию о том, что сосание развивает челюсть, мышцы рта. А наши детки не сосут практически с рождения. Получается что у них не развиты эти мышцы и это может повлиять на речь. Это так? Если да, то можно ли как-то им помочь, чем-то заменить сосание?
И ещё вопросик назрел. Моя дочка как и многие здесь может говорить баба и папа с заткнутой ноздрей. Я не могу понять почему это у них получается. Вы физиологию мне не объясните? И после операции на твердом небе она будет эти звуки говорить или надо как-то специально учить? Заранее огромное спасибо за ответ!

Отредактировано lubov (2008-11-10 09:32:28)